Modération salariale : pour les patrons aussi ?

Atlantiste

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Elite
koraz a dit:
Je répète:

"Ce que j'essaye de dire c'est que ce n'est pas de la création d'emploi... C'est de la création de temps de travaille. Ca ne réglera en rien les problèmes économiques et surtout ça ne réglera pas les problèmes, à long terme, des problèmes financier de ces gens."



Je l'ai dis aussi sauf que la société est commerçante et donc, pourquoi lui ne fabriquerait pas ses machines à 3H du mat.



Ohhh que si tu crois que c'est gravé dans le marbre, dès qu'il y a un débat de société mise à part dire "c'est légal", on voit pas grand chose.
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Tu peux répéter tant que tu veux, je te demande si ca te choque... et tjs pas de réponse...

Pourquoi lui fabriquerait pas ses machines à 3h du mat? Parce que ca n'augmentera pas les ventes? Mais de toute manière, le temps de travail est limité à 38h / semaine par la loi en Belgique et le travail le dimanche ou la nuit ne change pas ce fait.

Non ce que je crois (et je suis bien mieux placé que toi pour dire ce que je crois hein) c'est que les lois sociales sont dictées par les syndicats et seulement après discuté avec les patrons.
 
Atlantiste

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Elite
zoheir a dit:
euh non, pas vraiment avantageux pour les multinationales
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si si je t'assure qu'il y a pas mal de structure fiscale qui utilise la suisse... notamment utilisée par colgate palmolive ou procter and gamble, ca a été évoqué dans un reportage sur la fraude fiscal passé sur arte.
 
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
ca c'est pour assuré leur secret bancaire, niveau fiscal y'a largement mieux
 
Atlantiste

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Elite
Non le but était bien d'éviter l'impot en france mais bien sur il y a mieux, on est d'accord...
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Atlantiste a dit:
Dire que la grève arrange les employeurs qui économisent les salaires est une ineptie totale... Ds ce cas, on met la clé sous la porte et c est fini une fois pour toute.
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Ah oui une ineptie ? Et quand tu es en situation de monopole ou quasi monopole ?
Puisque tu parles de la poste,bah parlons-en :-D
Sur une grève nationale,combien économisent les actionnaires sur un seul jour ?
- Le client n'est pas servi,mais il ne peut rien y faire.
- Les facteurs qui ont fait grève,quand ils recommencent,doivent se taper le boulot en retard en plus de celui qui continue d'arriver.
Ce n'est pas comme le chauffeur de bus qui n'a pas plus de travail en reprenant le boulot.

Au final,oui mon sentiment est que les actionnaires poussent le bouchon le plus loin possible en attendant de voir quand le personnel va craquer.
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
L'homme est un animal diurne,et oui le travail de nuit est mauvais pour la santé,qui l'ignore ???
Le commerce qui ne s'arrêtent jamais,je ne suis pas pour.Il y a les spécificités comme le tourisme,mais sinon je ne vois pas d'intérêt à ouvrir le dimanche.

Non non,le patronat ne veut pas du tout que l'on supprime les suppléments de salaire pour nuit ou week-end,ça ne les arrange pas du tout,tout comme ils sont absolument contre la suppression de l'indexation automatique :D :D :D
 
Atlantiste

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Elite
bobmaurane a dit:
Ah oui une ineptie ? Et quand tu es en situation de monopole ou quasi monopole ?
Puisque tu parles de la poste,bah parlons-en :-D
Sur une grève nationale,combien économisent les actionnaires sur un seul jour ?
- Le client n'est pas servi,mais il ne peut rien y faire.
- Les facteurs qui ont fait grève,quand ils recommencent,doivent se taper le boulot en retard en plus de celui qui continue d'arriver.
Ce n'est pas comme le chauffeur de bus qui n'a pas plus de travail en reprenant le boulot.

Au final,oui mon sentiment est que les actionnaires poussent le bouchon le plus loin possible en attendant de voir quand le personnel va craquer.
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Tu crois vraiment à ce que tu dis? Ca voudrais dire que les couts de fonctionnement journaliers sont plus important que les revenus journaliers, ni plus ni moins... donc que la société est en état de deficit permanent. Quant aux pauvres facteurs grévistes, permets moi de douter qu'il fasse plus que les heures pour lesquels il est payé qd il revient de sa grève, donc soit il est arrive à traiter plus dans le meme temps (et il devrait le faire tous le temps), soit il accumule le retard.

Maintenant ton sentiment c'est juste que les actionnaires sont méchants et les grevistes gentils...
 
Atlantiste

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Elite
bobmaurane a dit:
L'homme est un animal diurne,et oui le travail de nuit est mauvais pour la santé,qui l'ignore ???
Le commerce qui ne s'arrêtent jamais,je ne suis pas pour.Il y a les spécificités comme le tourisme,mais sinon je ne vois pas d'intérêt à ouvrir le dimanche.

Non non,le patronat ne veut pas du tout que l'on supprime les suppléments de salaire pour nuit ou week-end,ça ne les arrange pas du tout,tout comme ils sont absolument contre la suppression de l'indexation automatique :D :D :D
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Le travail nocturne visé par les études, c'est les mecs qui font les pause genre 22h-6h, tu peux pas affirmer qu'ouvrir les magasins jusque 21h serait mauvais pour la santé des employés...

Quant au dimanche, que tu n'en vois pas l'interet, c'est ton probleme, laissons faire ceux qui veulent le faire...

Le patronat? Tu parles de celui qui vient juste de se faire enculer avec l'harmonisation des status ouvriers-employés? Tu sais bien qu'ils n'ont pas leur mot à dire.
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Atlantiste a dit:
Tu crois vraiment à ce que tu dis? Ca voudrais dire que les couts de fonctionnement journaliers sont plus important que les revenus journaliers, ni plus ni moins... donc que la société est en état de deficit permanent. Quant aux pauvres facteurs grévistes, permets moi de douter qu'il fasse plus que les heures pour lesquels il est payé qd il revient de sa grève, donc soit il est arrive à traiter plus dans le meme temps (et il devrait le faire tous le temps), soit il accumule le retard.

Maintenant ton sentiment c'est juste que les actionnaires sont méchants et les grevistes gentils...
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Tu n'as pas lu convenablement,une fois de plus :roll:

Il n'est pas question de défécit à la poste,le bénéfice y est même conséquent,pourquoi crois-tu que des vampires de la finance y sont ? Par philanthropie subite ?
Je te dis que TOUT le boulot sera fait de toute façon,le courrier aura du retard et c'est tout.
Mais l'économie de salaire sera bel et bien là !!!
Et oui pour rattraper un retard tu dois et hausser ton rythme de travail et faire des heures sups (gratos).
Et crois-tu que l'on puisse tenir un rythme de travail exeptionnellement élevé tous les jours ?
Je pensais que pour un gars intelligent comme toi tout cela coulait de source ;)
 
pikachocho

pikachocho

Elite
Bonjour,


Entendu a la radio (vivacité) Stéphane de Clerck va percevoir 270.000 € d'indemnités car il quitte volontairement ses fonctions parlementaires pour un poste au CA de Belgacom.
Toujours selon la radio, il dit avoir droit à ces indemnités et qu'il pense bien les percevoir ...
Je trouve indécent qu'un parlementaire, alors qu'il gagne déjà très bien sa vie, percoive une telle somme alors qu'il va être parachuté chez Belgacom.
on n'en parle à peine dans les médias ( j'ai fait une recherche sur google actualité stephane de clerck : rien de rien.

A titre de comparaison, j'ai pu acheté une maison à ce prix et je rembourserai cette somme pendant les 25 prochaines années de ma vie ...
Je ne pense être le plus plaindre : cependant payer des impôts, des taxes et autres précompte pour financer cela est indécent et écœurant.

Pik@
 
koraz

koraz

Tiède
pikachocho a dit:
Bonjour,


Entendu a la radio (vivacité) Stéphane de Clerck va percevoir 270.000 € d'indemnités car il quitte volontairement ses fonctions parlementaires pour un poste au CA de Belgacom.
Toujours selon la radio, il dit avoir droit à ces indemnités et qu'il pense bien les percevoir ...
Je trouve indécent qu'un parlementaire, alors qu'il gagne déjà très bien sa vie, percoive une telle somme alors qu'il va être parachuté chez Belgacom.
on n'en parle à peine dans les médias ( j'ai fait une recherche sur google actualité stephane de clerck : rien de rien.

A titre de comparaison, j'ai pu acheté une maison à ce prix et je rembourserai cette somme pendant les 25 prochaines années de ma vie ...
Je ne pense être le plus plaindre : cependant payer des impôts, des taxes et autres précompte pour financer cela est indécent et écœurant.

Pik@
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Tu es une merde (aucune agression, je le suis aussi) dans la société. C'est bien de trouver cela choquant et quoi? :)
 
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
pikachocho a dit:
Bonjour,


Entendu a la radio (vivacité) Stéphane de Clerck va percevoir 270.000 € d'indemnités car il quitte volontairement ses fonctions parlementaires pour un poste au CA de Belgacom.
Toujours selon la radio, il dit avoir droit à ces indemnités et qu'il pense bien les percevoir ...
Je trouve indécent qu'un parlementaire, alors qu'il gagne déjà très bien sa vie, percoive une telle somme alors qu'il va être parachuté chez Belgacom.
on n'en parle à peine dans les médias ( j'ai fait une recherche sur google actualité stephane de clerck : rien de rien.

A titre de comparaison, j'ai pu acheté une maison à ce prix et je rembourserai cette somme pendant les 25 prochaines années de ma vie ...
Je ne pense être le plus plaindre : cependant payer des impôts, des taxes et autres précompte pour financer cela est indécent et écœurant.

Pik@
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t'as mal cherché, y'a des articles a ce sujet sur le site du soir, la libre, l'avenir, la rtbf, etc..
 
koraz

koraz

Tiède
Waouw quel sabotage... Fermé à 21h. On doit réellement sortir les articles de sociétés qui délocalisent alors qu'elles font du bénéf?
 
ailless

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
koraz a dit:
Waouw quel sabotage... Fermé à 21h. On doit réellement sortir les articles de sociétés qui délocalisent alors qu'elles font du bénéf?
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Je me pose juste la question... pourquoi empecher d'ouvrir un peu plus tard ?

Quelles sont les raisons derriere ca ? :/
 
Skarbone

Skarbone

Le méchant Ω
koraz a dit:
Waouw quel sabotage... Fermé à 21h. On doit réellement sortir les articles de sociétés qui délocalisent alors qu'elles font du bénéf?
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Les abus d'une des parties ne peuvent pas justifier les abus de l'autre...
 
koraz

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Tiède
hivenz a dit:
Je me pose juste la question... pourquoi empecher d'ouvrir un peu plus tard ?

Quelles sont les raisons derriere ca ? :/
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Raison officielle? "Ce n'est pas bon de travailler la nuit" o_O

Maintenant, il est clair que si TOUS les commerces ouvrent H24 7/7, les primes liées à certains jours/heures disparaitront.

Et les pauvres qui veulent leurs primes de nuits ou de dimanches les perdront à moyen terme :)
Les abus d'une des parties ne peuvent pas justifier les abus de l'autre...
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Absolument mais il faut resté honnête et pas toujours link ce qu'on veut linker hein :).

Et pas venir faire croire aux gens que la société croule à cause des syndicats.
 
ailless

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Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
koraz a dit:
Raison officielle? "Ce n'est pas bon de travailler la nuit" o_O

Maintenant, il est clair que si TOUS les commerces ouvrent H24 7/7, les primes liées à certains jours/heures disparaitront.

Et les pauvres qui veulent leurs primes de nuits ou de dimanches les perdront à moyen terme :)


Absolument mais il faut resté honnête et pas toujours link ce qu'on veut linker hein :).

Et pas venir faire croire aux gens que la société croule à cause des syndicats.
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Je trouve ca quand meme ridicule de bloquer un truc comme ca pour cette raison a la con. On parle d'une heure de plus, pas de bosser jusque 3h du matin. Surtout qu'il y a des avantages en plus et que c'est un truc qui existait deja donc c'etait pas une augmentation du temps de travail.

Pour moi, c'est les syndicats qui sont clairement en tort de bloquer ca... enfin bon j'ai tjs trouve les syndicats useless, surtout ceux de maintenant qui abusent du pouvoir qu'ils ont. :x
 
koraz

koraz

Tiède
Je trouve ca quand meme ridicule de bloquer un truc comme ca pour cette raison a la con. On parle d'une heure de plus, pas de bosser jusque 3h du matin. Surtout qu'il y a des avantages en plus et que c'est un truc qui existait deja donc c'etait pas une augmentation du temps de travail.
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On est d'accord mais les primes sont juste un appât qu'ils perdront tôt ou tard.

Pour moi, c'est les syndicats qui sont clairement en tort de bloquer ca... enfin bon j'ai tjs trouve les syndicats useless, surtout ceux de maintenant qui abusent du pouvoir qu'ils ont.
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Pareil mais il faut peut être expliqué l'abus des syndicats dans le privé, parce que j'ai pas du tout la même vision. A part les prisons, la SNCB et les TEC je ne vois pas réellement d'abus.
 
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