La FGTB fait la promotion du chomage.

Discussion dans 'Actualité' créé par T-killah, 5 Avril 2008.

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    Ochinko Jedi
    Tiens, en fait ce thread c'est la psychanalyse de Zaene , comme c'est intéressant -_-'
    Ochinko, 6 Avril 2008
    #61
  2. Offline
    Shinseiki Souls, i eets them.

    Du grand n'importe quoi ! si les gens et surtout les jeunes se sortait un peu les doigts du cul et révisait un peu leur prétention, tout irait pour le mieux.

    Il en vas de même pour les patrons qui devrait quelque peu réviser leur prétention aussi, car demander : Voiture, Expérience de 5ans etc etc etc, sa ne peut forcement pas aller.


    j'ai 21ans et demi, je bosse depuis 1ans et demi et je n'ai jamais été au chômage et pourtant j'en suis passer par des stades !

    aller, par exemple les differences de salaire et la distance de travail (a noter que je n'ai ma voiture que depuis 7 mois).

    Boulot 1 : + ou - 9€/h, 15km de trajet a faire en bus, 45min en tout.
    Boulot 2 : 12,82€/h, 30km de trajet, a faire en covoiturage ou en transport public quand ya personne et dans se cas, 1h30 de trajet !
    Boulot 3 : 10,25€/h, 17km de trajet, horaire pourris genre 7h -> 20h
    Boulet 4 (actuel) : 13,36€/h, 30km de trajet en voiture cette fois.


    alors tu voit, le boulot, il y'en a ! sauf que personne ne veut le prendre car trop salissant, épuisant, trop loin, pas asser payé etc etc, Tout le monde veut être nommé "glandeurr d'argent" au bureau.
    Shinseiki, 6 Avril 2008
    #62
  3. Offline
    Noir Never forget who i am !
    C'est plutôt de lire ça qui est du grand n'importe quoi. Il y a bien (et tous les syndicats sont d'accord la dessus) 1 travail pour 32 personnes au chômage. C'est un fait.

    La je suis d'accord, il est clair qu'on ne peut avoir autant d'expérience en sortant de l'école secondaire - supérieur - universitaire.

    Tu le sera peut-être un jour, va savoir mais la encore, c'est de ton cas dont tu parles "je" et la Belgique ne se limite pas à "je".

    Faux, c'est encore une généralité que tu fais.

    Pour ce qui est d'être nommé, c'est une stabilité que toi même tu ne refuserais pas.
    Noir, 6 Avril 2008
    #63
  4. Offline
    Fish Bouillant même !
    on en reparlera quand tu auras une famille que tu auras besoin de stabilité, que chaque euro compte pour arriver a payer toutes les factures a la fin du mois.

    pour ce qui est du travail salissant tu as des gens comme moi que ca ne dérange pas le moin du monde mes seuls critères de sélection étant que ca n'aille pas trop a l'encontre d'une vie de famille et que ca paye mieux que le chomage
    Fish, 6 Avril 2008
    #64
  5. Offline
    freakyflow retraité du HxC


    .../... la joie par le travail .../...
    freakyflow, 6 Avril 2008
    #65
  6. Online
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Faut pas non plus faire la chasse aux sorcières.. on peut ne pas etre d'accord avec Zaene :zaene:.. On peut ne pas aimer sa façon de percevoir les choses .. et sa façon de le dire..Mais je trouve un peu gonflant a chaque fois de voire toujours la meme fronde s'organiser contre lui quoi qu il dise..ca devient une mode plus que lassante. Je ne suis pas toujours d accord avec sa forme d expression ni sa façon de convaincre (agressive quelque fois), mais au moins laisser lui le loisir d avoir des idées tout aussi innovantes que percutantes que ça ne vous en deplaisent..
    Car entre nous (sans aucun jugement) réduire FGTB + PS = Voleurs Je ne vois rien d'innovant et encore moins de percutant.. raccolant et navrant tout au plus.
    Fist, 6 Avril 2008
    #66
  7. Offline
    Fish Bouillant même !
    ca ne me dérange pas qu'il ait ses propres idées mais qu'il arrete de penser déjà être au dessus de nous d'un point de vue intellectuel je pense qu'ici sur ce forum nous sommes quand plus de 1 (Zaene) a avoir la capacité de réflexion.

    Qu'il arrete a chaque fois que quelqu'un n'abonde pas dans le sens de sa pensée de dénigrer cette personne et d'essayer de le faire passer pour un moin que rien.

    Qu'il arrete de croire que tout ce que lui pense est vérité que tout le monde devrait dire amen face a parole d'évangile.

    Je pense que sur ce forum personne n'est contre un dialogue et c'est d'ailleur tout l'interet d'un forum.

    Opposer ses idées contre quelque chose histoire de mieu faire sa propre auto critique chose que visiblement zaene a du mal a faire ce qui le rend particulièrement détestable alors que c'est quelqu'un de cultivé qui pourrait certainement apporter de très bonne choses a un débat si seulement il se posait un peu.
    Fish, 6 Avril 2008
    #67
  8. Offline
    k o D Belge !
    Possible en effet, tout à fait possible.
    Mais faut-il systématiquement attendre une offre d'emploi pour travailler?
    Ici on ne réduit le scope du marché du travail qu'aux entreprises qui recrutent mais je suis désolé ce n'est qu'une petite portion!

    Un coiffeur, un électricien, un informaticien, un .... .... ne peuvent-ils pas créer leur propre commerce/société ?

    Maintenant tu vas sans doute me réfuter que "c'est difficile" machin chose chouette pour moi la clé c'est l'esprit d'entreprendre au lieu d'être dépendant des broutilles que les grosses compagnies nous offrent.
    k o D, 6 Avril 2008
    #68
  9. Offline
    Fish Bouillant même !
    et ils font comment si ils n'ont pas passé leur patronat ? quid des risques et de la mise en périls du foyer si le commerce ne trouve pas sa place ? etc etc

    les charges sociale ca coute cher, tva etc aussi location emplacement commercial de même, charge énergétique car accuilir des clients dans une surface mal chauffée éclairée c'est pas vendeurs, remboursement emprunt investissement pour aménagement des locaux. quand tu regarde le nombre de faillite de commerce de moin de 3 ans en Belgique ca donne des frissons dans le dos. une faillite si elle est lourde et que le curateur n'as pas bien fait son boulot ou que la cure de ta société n'as pas réussit à éponger tes dettes peux te poursuivre très longtemps.
    Fish, 6 Avril 2008
    #69
  10. Offline
    k o D Belge !
    çà s'appelle les "risques". Mais c'est quand même plus valorisant que d'aller pointer au chômage non?
    Comme je l'ai dis je n'ai absolument pas dit que ce serait simple mais pour moi la solution applicable directement est là.

    Depuis quand à l'heure actuelle on peut être certain qu'on ne court aucune risque? J'ai même envie de dire qu'avec ton propre commerce tu es beaucoup plus vite fixé... On ne va pas un jour te dire "Bah voilà on ferme, les pakistanais le feront mieux que vous pour 10 fois moins"
    k o D, 6 Avril 2008
    #70
  11. Offline
    Fish Bouillant même !
    Chacun son point de vue j'estime que le role d'un chef de ménage est de s'assurer de mettre un toit au dessus de la tete de sa famille que le frigos soit remplis que la maison soit chauffée . mettre cette sécurité en balance pour se valoriser est un risque que certains sont pret a prendre d'autres pas.

    Si je n'avais pas une famille derrière moi ce sont des risques que je prendrais certainement comme beaucoup de monde mais bon une famille et la sécurité de celle ci > travail
    Fish, 6 Avril 2008
    #71
  12. Offline
    k o D Belge !
    Ah mais je suis d'accord avec toi. Bien entendu que la famille prime avant le travail.
    Mais justement moi je ne vois pas comment une personne au chômage peut arriver à nourrir comme il faut sa famille (surtout s'ils ont par exemple 3 enfants).

    La réalité est difficile oui il est dur de trouver une place "toute faite" (bon çà dépend du boulot aussi...). alors au lieu de se lamenter sur son triste sort il faut aller de l'avant et trouver une meilleure solution que le chômage.
    Bien entendu se lancer dans son propre commerce est risqué mais si les choses sont bien faites (c'est-à-dire pouvoir se rendre compte à un moment que çà ne tiendra pas et donc ne pas s'endetter à un point de non retour) dans le pire des cas tu retomberas sur la case "chômage". Dans un bon cas tu arriveras à développer/maintenir ton commerce pour répondre aux besoins de ta famille.

    Personnellement je prend cette option... Je n'ai jamais été habitué à être dépendant de quelqu'un, je n'attendrai donc jamais qu'on me lance des miettes pour m'en sortir.
    L'esprit d'entreprendre c'est vraiment ce qu'il manque de ce côté de la Belgique... on a les capacités mais pas les c******* :-(
    k o D, 6 Avril 2008
    #72
  13. Offline
    Fish Bouillant même !
    parce que tu crois que du jours au lendemain tu peux arreter ton activité commerciale et dire tranquillement que tu retourne sur le chomage ?
    Fish, 6 Avril 2008
    #73
  14. Offline
    Matsuto Elite

    on ne serait pas mieux résumer la situation! tout à fait d'accord avec toi!
    Matsuto, 6 Avril 2008
    #74
  15. Offline
    k o D Belge !
    Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit...
    Tu as très certainement compris l'idée.
    k o D, 6 Avril 2008
    #75
  16. Offline
    Il n'y a pas que le problème de l'utopie... Il y a aussi un grave probleme d'incompatibilité de son systeme avec les droits de l'homme et la democratie... Après on a déjà eu le débat, certains sont pas forcément attaché à la démocratie (on en avait parlé avec chavez notamment), idem pour les droits de l'homme... Moi meme je ne suis pas certains que les droits de l'homme soient exportables partout ou meme qu'ils soient souhaitables qu'ils soient exportés partout, ne pas se poser cette question c'est être ethno-centré... mais en meme temps, en occident, où ces 2 valeurs sont nées et ont été développé, moi je ne suis pas pret à les abandonner, mais chacun fait son choix tant qu'il assume la réalité de ce choix.
    T-killah, 6 Avril 2008
    #76
  17. Offline
    Je suis d'accord avec toi... Mais peut on vraiment leur reprocher de toujours vouloir plus d'autonomie? La wallonie coule à pique depuis sa création en tant qu'entité fédérée et les votes des wallons vont toujours aux fossoyeurs de la wallonie...

    Elio di rupo n'a t il pas proposé cette semaine ou celle d'avant d'augmenter les allocations chomages? on marche sur la tete...
    T-killah, 6 Avril 2008
    #77
  18. Offline
    Zaene *
    Dernier point, parce que c'est nécéssaire, apres personnellement je n'y reviendrait plus et n'aurait plus que le plus parfait mépris pour l'ergottage.

    1. Je suis assersif quand ce que je présente est un fait, qu'on ne le sache pas, qu'on y croit pas qu'on le refuse d'une maniére ou d'une autre , je n'en ai prodigieusement rien a foutre, j'estime que le reseignement est réel que qu'il n'est pas de ma responsabilité de combler des lacunes tierses.

    2. Je ne suis agressif que et uniquement en RIPOSTE soit a une agression soit a quelques elements soit gratuitement ironiques soit systématiquement de mauvaise foi, j'insupporte ces methodes, ça plait ou pas, je n'en ai pas plus a faire.

    3. Je ne respecte PAS un idée ou une opinion avec laquelle je suis en désaccord, je la qualifie cependant telle qu'elle est si c'est une ineptie je le dit, demonstration a l'appuit et je demontre presque systématiquement ce que j'avance quel que soit le sujet (et je te defie de montrer le contraire), ici sachant la difficulté que ça representait j'avait bcp de réticences, puis j'ai commencer et finalement abandonner face a la recurence d'interventions superficielles, creuse et l'expression d'une tres mauvaise compréhention (si mauvaise que j'en viens a croire qu'ellle est volontaire) de ce que j'ecrit.

    Qu'on prenne pour soit la qualification de ses opinions ça m'indiffére, c'est pas mon probléme et je ne serait pas plus doux pour ménager les victimes de cette confusion.


    4. Enfin, il est tres facile de repérer des intervenents a la recurences systématique qui initie une contestation vis a vis non pas du sujet mais obligatoirement de l'expression de MES avis, c'est patent et facile a constater, ils se comptent sur les doigts d'une seule main, je sais pertinament l'origine de ces attaques, certain a l'encontre meme de leur propres opinions, j'ignore si ils s'en rendent tous compte, certains oui, d'autres peut-etre pas, peu me chaud, j'ai toujours pu reduire mes détracteurs et ce n'est pas pres de changer, n'attend donc pas que je me rende a des arguments que je méprise juste par consensualité.
    Zaene, 6 Avril 2008
    #78
  19. Offline
    1. ce que tu présentes comme des faits sont la plusparts des faits tronqués d'une manière ou d'une autre pour accréditer ton opinion (l'exemple du chiffre du forem est patent, le citer seul ne suffit pas à définir le probleme si on ne tient pas compte du vieillissement, de la mobilité verticale et horizontale, l'activation etc etc

    2. Heureusement que tu ne discutes pas avec toi meme, je pense que tu serais alors plus qu'aggressif car les propos gratuitement ironiques et la mauvaise fois sont des règles de dialogues chez toi.

    3. Tu peux être en désaccord avec une opinion, ne pas la respecter, peu importe... sans que pour autant cette opinion soit une ineptie. C'est d'une prétention sans nom de prétendre que toute opinion qui ne rencontre pas la tienne ou pire avec la quelle tu es en désaccord est une ineptie.

    4. L'hopital, la charité, la poutre, la paille... Je pensais meme pas que tu interviendrais sur ce sujet, toi qui te prétends a-politique et qui ne prone que ton idéologie qu'aucun parti actuel ne reprend... et tu débarques hautain et prétentieux, me citant meme dans ton message... Et après tu vas essayer de faire croire que c'est moi ou d'autres qui te cherchont?
    Quant à reduire tes détracteurs, peut etre devrais tu accepter que cela n'est pas à toi de juger qui "domine" ou gagne un débat quand tu y participes... On ne peut etre juge et parti mon cher zaene et tu le vois ici, ton opinion, meme si tu la penses si supérieure, ne fait pas l'unanimité loin de là.
    T-killah, 6 Avril 2008
    #79
  20. Offline
    real007 Dad of Twins
    J'adore ces discussions qui tournent en rond moi :love:...

    Chacun à ces convictions et que je vous rassure tous... Il y a des problèmes dans chaque couleur politique.
    real007, 6 Avril 2008
    #80
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