koraz
Tiède
exact, je suis faché maintenant 
Pétition contre les enfants dans les centres fermés
- Statut
C@n
Elite
Oui Daggibon c'est ce que je voulais dire, c'est pas du racisme.
Ce problème, les politiques eux - même n'osent pas l'affronter.
Ca arrange les bleus que l'on laisse le système social crouler, c'est les rouges qu'on pointe du doigt. Ca arrange pas les rouges de mettre des limites, l'opinion public rouge pourrait voir ca d'un mauvais oeil. etc...
Dans les 2 cas les rouges y perdent, du moins en apparence, il devrait y avoir des décisions importante à ce niveau.
Ce problème, les politiques eux - même n'osent pas l'affronter.
Ca arrange les bleus que l'on laisse le système social crouler, c'est les rouges qu'on pointe du doigt. Ca arrange pas les rouges de mettre des limites, l'opinion public rouge pourrait voir ca d'un mauvais oeil. etc...
Dans les 2 cas les rouges y perdent, du moins en apparence, il devrait y avoir des décisions importante à ce niveau.
Bagou13
N.P.S.N.G.S
genre moitier bleu moitier rouge pour reprendre les meilleures idees des 2 lolC @ n a dit:Oui Daggibon c'est ce que je voulais dire, c'est pas du racisme.
Ce problème, les politiques eux - même n'osent pas l'affronter.
Ca arrange les bleus que l'on laisse le système social crouler, c'est les rouges qu'on pointe du doigt. Ca arrange pas les rouges de mettre des limites, l'opinion public rouge pourrait voir ca d'un mauvais oeil. etc...
Dans les 2 cas les rouges y perdent, du moins en apparence, il devrait y avoir des décisions importante à ce niveau.
un parti gamerz ferait pas de mal lol
Maximilian
Touriste
Va voir dans les CPAS, le nombre d'illégaux qui ont tous les soins gratuits et un logement social et puis tu reviendras me voirArnpsyke a dit:
(va voir mon post plus haut sur les CPAS tu comprendras)[/quote]les illegaux ont les sions gratuits??
cyriak
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Les illégaux trop bien traités? Faut arreter de rêver les gars, vous voudriez vraiment vous mettre a leur place?
J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus d'egoiste, qui ne voient pas la réalité et qui aimeraient encore plus parceque selon eux (surtout grace a leurs parents), ils en sont naturellement bénéficiaire....
J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus d'egoiste, qui ne voient pas la réalité et qui aimeraient encore plus parceque selon eux (surtout grace a leurs parents), ils en sont naturellement bénéficiaire....
La Poubelle
Pou'r allé Danché
Faut nuancer, des personnes étrangères arrivés en Belgique ont plus de facilités administratives et connaissent mieux les filons car ils ont une trés grosse différence avec la mentalité Belge.cyriak a dit:
En Belgique, chacun 'ouvre' sa 'gueule' dans son coin en ralant, personne n'aidera l'autre, il n'y a aucune entreaide.
Par contre, il existe des filières d'informations entre étrangers qui permettent de MIEUX connaître les avantages que propose l'état. Des numéros de téléphone circule et ILS s'entraident.
En étant égoiste, on attend tout sur un plateau. :roll:
On peut résumer qu'en Belgique à part raler et critiquer, on a du mal à faire plus. Pour prendre: jamais de problème, pour aider: ç'est autre chose... finalement si on ne connait pas les lois, c'est nous ou eux qui sommes 'cons' :roll: .
Tetsuya
Elite
en mm temps illégaux ca veut bien dire... non rien :roll:cyriak a dit:
C@n
Elite
Dis moi... s'entraider et se refiler les bons tuyaux.. c'est pas un peu louche? :wink:
C'est pas comme ca que commence les ptites frappe... hey hey on peut voler easy des paquebots chez footlocker. Ok à toute! :wink:
Tout est bon pour nous critiquer, ce n'est pas de l'égoïsme, pourquoi il aurait plus facile que moi l'étranger? Ce n'est pas parce que je rale et reste dans mon coin, c'est parce que j'applique les règles du système peut-être? N'est ce pas l'étranger qui a un traitement de faveur si il y a droit? Un peu de reconnaissance à la Belgique qui vous acceuille, n'oubliez pas que dès que vous avez la nationalité, vous avez droit à plein de chose que l'on ne peut forcément donner à tous, parce que le système n'est pas prévu pour ca, normalement c'est un système autonome et à fonctionnement statistiques, si les calculs montrent qu'on a pas assez d'actif pour tel année on recalcule tout et on fait des découpes dans les budgets à l'avance. On ne peut acceuillir tout le monde. :wink:
Comment croyez-vous que le pays s'en sorte mieux que les autres pays d'ou viennent tout ces étrangers en recherche d'une meilleure vie.
:wink: C'est pas comme ca que commence les ptites frappe... hey hey on peut voler easy des paquebots chez footlocker. Ok à toute! :wink:
Tout est bon pour nous critiquer, ce n'est pas de l'égoïsme, pourquoi il aurait plus facile que moi l'étranger? Ce n'est pas parce que je rale et reste dans mon coin, c'est parce que j'applique les règles du système peut-être? N'est ce pas l'étranger qui a un traitement de faveur si il y a droit? Un peu de reconnaissance à la Belgique qui vous acceuille, n'oubliez pas que dès que vous avez la nationalité, vous avez droit à plein de chose que l'on ne peut forcément donner à tous, parce que le système n'est pas prévu pour ca, normalement c'est un système autonome et à fonctionnement statistiques, si les calculs montrent qu'on a pas assez d'actif pour tel année on recalcule tout et on fait des découpes dans les budgets à l'avance. On ne peut acceuillir tout le monde. :wink:
Comment croyez-vous que le pays s'en sorte mieux que les autres pays d'ou viennent tout ces étrangers en recherche d'une meilleure vie.
La Poubelle
Pou'r allé Danché
Ah bon, donc au niveau de l'imposition, ils ont oublié de t'informer de TES DROITS et tue payes 500€uros en plus , et ce n'est surement pas le centre fiscal qui t'en informera ... et il est louche qu'on t'informe sur tes droits ?
Redescend sur terre C@n.
En Belgique, nous avons qu'un comportement de raleur inactif (comme moi sur ce post
), c'est pas dur à comprendre.
C@n
Elite
Non tu accorde du crédit à ceux qui ne comprenne pas. Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre
Tu mélange tout, tu parle de gens qui se serre les coudes en disant que nous sommes égoiste nous les belges, c'était absurde.
Tu mélange tout, tu parle de gens qui se serre les coudes en disant que nous sommes égoiste nous les belges, c'était absurde.
cyriak
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Tetsuya a dit:
Les personnes se trouvant dans ces centres sont des demandeurs d'asile.... S'il viennent c'est parceque leur vie sont en danger ou qu'on les empêche de vivre librement sans craintes... C'est un droit tout a fait élémentaire pour chaque être humain non? Alors je trouve pas ca idiot d'au moins leur accorder le bénéfice du doute au liezu de directement les critiquer de vouloir profiter gratuitement des avantages qu'on pourait leur offrir...
En ce moment je pronerai plutot un peu de reconnaissance aux pays que le monde occidental a plongé dans la misère et dont il profite depuis des lustres... Elle est quand même là la racine du problèmeC @ n a dit:
C@n
Elite
Je ne dis pas qu'il faut les laisser mourir, il n'y a pas que des guerres, tu sais, il y aussi des tsunamis et pourtant les gens restent chez eux.
Je ne crois pas que c'est l'unique raison, il suffit qu'ils y croient et qu'ils veulent intégrer le pays pour les raisons que l'on sait. Mais ils doivent aussi comprendre certaine chose et vous aussi qui voulez les défendre, toutes ces choses ont été mise en place avec le temps par nos anciens du pays, ils peuvent en faire de même chez eux en se serrant les coudes au lieu de faire la guerre.
Je dirais pour terminer, je suis pour les centres fermer ouvert. (ne pas les fermer)
Sanitaires, literies, nourritures, occupations, informations et éducations. On devrait d'ailleurs les faire participer un maximum au train de vie, leur montrer l'utilisation des machines à laver, aspirateur, lave vaisselle, etc...
Il n'y a rien de plus pénible parfois que de se sentir inutile.
Ceci étant dit, je ne vois pas pourquoi on devrait donner à la pelle des nationalités à tout ces gens, il y a des démarches à suivre pour ca et une durée.
ps : je ne pense pas être responsable moi même des guerres à l'étranger, peut-être que dans certain cas, certain pays en sont responsable, je ne pense pas être responsable moi ni même le pays de la misère que le congo a eu, sauf si tu pense qu'on a eu tort de leur laisser gérer leur pays, ou de venir tout simplement. Ca ouvrirait un autre débat, faut-il laisser les populations d'un niveau technologique différent dans ce monde? N'y a-t-il pas danger à vouloir faire sauter un bond dans une génération d'humain qui serait totalement inadapté aussi bien dans les moeurs que dans la pratique du quotidien.
Je ne crois pas que c'est l'unique raison, il suffit qu'ils y croient et qu'ils veulent intégrer le pays pour les raisons que l'on sait. Mais ils doivent aussi comprendre certaine chose et vous aussi qui voulez les défendre, toutes ces choses ont été mise en place avec le temps par nos anciens du pays, ils peuvent en faire de même chez eux en se serrant les coudes au lieu de faire la guerre.
Je dirais pour terminer, je suis pour les centres fermer ouvert. (ne pas les fermer)
Sanitaires, literies, nourritures, occupations, informations et éducations. On devrait d'ailleurs les faire participer un maximum au train de vie, leur montrer l'utilisation des machines à laver, aspirateur, lave vaisselle, etc...
Il n'y a rien de plus pénible parfois que de se sentir inutile.
Ceci étant dit, je ne vois pas pourquoi on devrait donner à la pelle des nationalités à tout ces gens, il y a des démarches à suivre pour ca et une durée.
ps : je ne pense pas être responsable moi même des guerres à l'étranger, peut-être que dans certain cas, certain pays en sont responsable, je ne pense pas être responsable moi ni même le pays de la misère que le congo a eu, sauf si tu pense qu'on a eu tort de leur laisser gérer leur pays, ou de venir tout simplement. Ca ouvrirait un autre débat, faut-il laisser les populations d'un niveau technologique différent dans ce monde? N'y a-t-il pas danger à vouloir faire sauter un bond dans une génération d'humain qui serait totalement inadapté aussi bien dans les moeurs que dans la pratique du quotidien.
cyriak
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Faut pas confondre réfugié et immigrés... ils ne partent pas pour les même raisons, les demandeurs d'asiles sont dans ces centres en attendant l'examinationde leur situation, si il sont considéré comme réfugié (donc s'ils ont une crainte fondée de persécution au sens de la Convention de Genève)
Ceux qui ne sont pas considéré comme réfugié sont renvoyé car la Belgique a fermé ses frontière à l'immigration...
Ces personnes doivent rester dans des centres fermé, mais l'examen de leur dossier devrait etre traité beaucoup plus rapidement et être maintenu dans de bonnes conditions. Si on les laisse se ballader autant ré-ouvrir les frontière de l'immigration...
Je pense pas que les pays occidentaux peuvent faire quelque chose actuellement mais ils sont quand même "responsable" (dans le sens qui fout la merde doit l'essuyer) de la Colonisation et si la décolonisation a été complètement foiré c'est pas a cause qu'il ne savait pas se gérer, mais les amerlocs et les européens préféraient voir des gars comme mobutu que des communistes ou des trucs du genre (tu m'etonne en pleine guerre froide...) du coup on les a protégés et laissés au pouvoir.... Alors a qui la faute de la misère?
Au dirigeant? ex dirigeant? Ceux qui ont placé ces dirigeant? Ceux qui ont exploité les colonies ? Ceux qui en ont profité ? ou ceux qui se sont laissé colonisé?
Ceux qui ne sont pas considéré comme réfugié sont renvoyé car la Belgique a fermé ses frontière à l'immigration...
Ces personnes doivent rester dans des centres fermé, mais l'examen de leur dossier devrait etre traité beaucoup plus rapidement et être maintenu dans de bonnes conditions. Si on les laisse se ballader autant ré-ouvrir les frontière de l'immigration...
Je pense pas que les pays occidentaux peuvent faire quelque chose actuellement mais ils sont quand même "responsable" (dans le sens qui fout la merde doit l'essuyer) de la Colonisation et si la décolonisation a été complètement foiré c'est pas a cause qu'il ne savait pas se gérer, mais les amerlocs et les européens préféraient voir des gars comme mobutu que des communistes ou des trucs du genre (tu m'etonne en pleine guerre froide...) du coup on les a protégés et laissés au pouvoir.... Alors a qui la faute de la misère?
Au dirigeant? ex dirigeant? Ceux qui ont placé ces dirigeant? Ceux qui ont exploité les colonies ? Ceux qui en ont profité ? ou ceux qui se sont laissé colonisé?
Tetsuya
Elite
pour une petite partie oui, les autres en ont justet marre de vivre dans leur pays d'origine... de là a vouloir venir chez nous tout en critiquant il n'y a qu'un pas :roll:cyriak a dit:
cyriak
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Tetsuya a dit:
On accorde le bénéfice du doute a certain vrai "criminels" et tu ne veux même pas l'accorder aux demandeurs d'asile.... sympa comme réaction face à des personnes qui demande de l'aide...
Tetsuya
Elite
on peut pas toujours être la bonne poire non plus :? tu te rends compte qu'on peut pas accepter toute la misère du monde chez nous ? c'est un peu "maintenant c'est votre problème", on devrait régler leur situation plus vite mais bon on peut de toute facon pas accepter tout le monde...cyriak a dit:
cyriak
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La vie de personnes comptent moins que... que quoi? Quel est l'effort insurmontable qui fait qu'on est incapable de leur fournir l'accès a un pays où le gouvernement ne les persécute pas...Tetsuya a dit:
Tetsuya
Elite
le fais qu'on a quand mm des frontières a respecter (on est quand mm un petit pays), des budgets etc..? l'argent ca tombe pas du ciel... se serait beau... mais c'est pas le cas...
cyriak
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Bah ouai y'a pas de soluce alors qu'ils se démerdent c'est vrai quoi on n'a fait la révolution ,nous, on a su créer un état qui nous considère comme libres et égaux, s'ils savent pas en faire c'est que des arriérés.... qu'ils restent chez eux et si ils viennent on les renvois voilà hop plus de problème... pour nous
Ma solution ca ne serait pas d'acceuilr tout le monde mais de progresser vers une démocratisation du tiers-monde, parceque je pense que c'est inadmissible de pas pouvoir penser ce qu'on veux et pire encore risque sa vie pour penser ce qu'on veux...
Un processus de démocratisation est trop lent, y'a urgence des gens meurent en ce moment même parcequ'il font ce qu'on est en train de faire tout le temps s'en même s'en rendre compte avoir des pensées personnelles... Si y'a un maximum a faire alors faut le faire...
Ma solution ca ne serait pas d'acceuilr tout le monde mais de progresser vers une démocratisation du tiers-monde, parceque je pense que c'est inadmissible de pas pouvoir penser ce qu'on veux et pire encore risque sa vie pour penser ce qu'on veux...
Un processus de démocratisation est trop lent, y'a urgence des gens meurent en ce moment même parcequ'il font ce qu'on est en train de faire tout le temps s'en même s'en rendre compte avoir des pensées personnelles... Si y'a un maximum a faire alors faut le faire...
'Faudrait que l'Occident prenne ses responsabilités... Mais c'est pas gagné, et il faudrait que ça vienne très vite et que tout le monde soit impliqué, ce qui ne risque pas d'arriver: on n'est pas encore prêts.
Mais le stress c'est qu'on se rendra compte dans X années qu'en fait il fallait pas attendre...
Mais le stress c'est qu'on se rendra compte dans X années qu'en fait il fallait pas attendre...
- Statut
